On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 58
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 15:22. Заголовок: Теоретические занятия


Данная тема будет посвящена теоретическим аспектам игры, которые можно с успехом применять на практике. В данное время я подготавливаю очень интересный на мой взгляд материал “Действия компа на переходе хода”. Данный материал постараюсь закончить до конца недели и выложить в данной теме. После его обсуждения, можно будет выложить этот материал на сайте.

С уважением, VDV_forever

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 18:10. Заголовок: Действия компа на пе..


Действия компа на переходе хода

Неотъемлемой частью игры на offline-турнире является “отслеживание” действий компа на переходе хода. Зная поведение компа, можно заранее предугадать его действия и тем самым намного облегчить свою жизнь на турнире и в конечном итоге занять более высокое место в итоговой таблице участников!

Умеет ли “мыслить” комп? Можно ли его “уговорить” ходить так, как хочет человек – игрок? Какие постройки он возводит и в какие дни нанимает героев? И, наконец, как заранее предугадать его действия?



Обо всем об этом и пойдет речь в данной статье, которая специально подготовлена и написана для всех любителей героев 1.
Заранее хочу сказать, что в отдельно взятой карте поведение компа может несколько отличаться. Это отличие будет заключаться от расположения до объектов, состава стартовой армии и прочих атрибутов. Поэтому данная статья написана для общих и наиболее часто встречаемых ситуаций при примерно равном расположении объектов относительно героя компа в одном дне.

1. “Мысль” компа

Было бы наивно полагать, что комп может мыслить лучше, чем человек, поэтому зачастую все его “мысли” абсолютно предсказуемы. Хотя цели и задачи в игре как у компа, так и у человека одинаковые – выиграть!
Все объекты, которые интересны компу, можно разделить на следующие приоритеты в порядке возрастания:

1) При достаточной силе монстров, обязательно нападет на замок, деревню или более слабого по силе героя под управлением игрока!
2) Халявное войско в постройках (предпочтении отдается более быстрым войскам, кочевникам и разбойникам), лампы джиннов. Дом и хижина для него также представляют слабый интерес. Сюда же относятся и лояльные монстры.
Примечание – разогнанный быстрыми войсками комп может проигнорировать халявные более медленные войска в принципе!
3) Крутые артефакты, повышающие характеристики, а также артефакты, влияющие на дальность передвижения героя (некоторые арты комп может игнорировать в принципе).
4) Шахты.
5) Ресурсы и костры.
6) Сундуки.

Как видно по приоритету, сундуки для компа представляют наименьший интерес, что только на руку игроку! Безусловно, если этот сундук будет лежать на его запланированном пути и под самым носом, то комп не побрезгует взять его, ровно как и все остальные менее привлекательные объекты.

2. “Ты сюда не ходи, ты сюда ходи…”

В ситуациях когда в одном дне у компа есть возможность выбора п. 1.1) – 1.4) его можно заставить пойти туда, куда нужно игроку, а не туда, куда хочет сходить комп. Путем лоад\сейва добиваемся нужного расклада.
Отвлекать и менять поведение (стратегию) компа можно, используя своих героев с минимальным войском в качестве наживки! Аналогичный прием используется и при помощи своих пустых замков, либо захваченных замков компа. В нужный момент оставляем, либо покупаем минимальное войско для уничтожения нападающего противника. Для этой цели обязательно присутствие летающих существ. И если противник нападает большой или огромной армией в состав которую входят медленное либо среднее войско любых по количеству размеров, то его разгром будет 100%, т.к. стрелковую башню разрушить ему не удастся ни одним из способов!

3. Комп – строитель (в первую неделю)

Строительство компа весьма банально и зачастую прямолинейно. За первую неделю (а она, как правило, является самой главной на любом турнире), он обязательно построит колодец, 3 жилища монстров, гильдию магов 1, а иногда и 2 уровня, таверну либо гильдию воров, если на эти сооружения у него будет достаточно средств.
И, тем не менее, каждый замок под управлением компа имеет ряд особенностей при строительстве:

В замке чернокнижника комп предпочитает возводить: колодец, пещеру, крипту, болото, 2 уровня магии, гильдию воров либо таверну;
В замке колдуньи комп предпочитает возводить: колодец, древо-дом, избушку, стрельбище либо стоунхендж, 2 уровня магии, гильдию воров либо таверну;
В замке рыцаря комп предпочитает возводить: колодец, мазанка, стрельбище, кузница, 2 уровня магии, гильдию воров либо таверну;
В замке варвара комп предпочитает возводить: колодец, хижина, хибара логово, 2 уровня магии, гильдию воров либо таверну.
Следует помнить и о том, что на оборону в гарнизоне замка, комп предпочитает оставлять следующих юнитов:
Замок чернокнижника – гидр!!!;
Замок колдуньи – гномов;
Замок рыцаря – копейщиков;
Замок варвара – орков.
Помните, что к 8 дню, надо в обязательном порядке захватить все вражеские замки (у человека первый день всегда наступает раньше чем у компа), поскольку к этому дню можно обойтись небольшими силами. Но на 9 день, комп закупится под завязку, и взять его замок будет уже очень непросто!

4. Комп – наемщик, беспредельщик!

Мною было замечено, что комп никогда не нанимает героев в первый день, а также не нанимает сразу нескольких героев в один день!

Теперь по дням:
Второй день – обязательная покупка второго героя;
Третий день – возможная покупка третьего героя;
При достижении численности героев равного 3, комп успокаивается и перестает закупать героев.

В исключительных случаях, комп может и не нанять героя во второй или третий день, но обязательно постарается это сделать на день четвертый, либо пятый!
Часто применяемый способ на offline-турнирах: Когда комп погибает на нейтралах или от действий игрока, то он может и не нанять героя на следующий день, а вместо этого возвести постройку, либо просто “забыть”, что героев осталось 2 а не 3! Проверяем и экспериментируем при помощи лоад\сейв.
Примечание - Комп также не станет приобретать героев, если у него будет отсутствовать достаточное количество золота.

5. Игрок-прорицатель!

Предугадать действия компа на 2, и последующие дни возможно, если игрок имеет достаточно опыта и знает, как применять пункты 1-4 данной статьи на практике. Можно также “сломать” изначальную стратегию героев компа, “заставив” его двигаться в другом, нужном игроку направлении, а также предпринимать игроку угодные действия, будь то отстройка гильдии магов, либо любое другое возведение, посещение объекта. Для этого в обязательном порядке, делаем лоад\сейв не менее 10 раз на каждом пропуске хода, в черновом варианте прохождения с открытой картой.
На самом деле нюансов очень много и рассматривать их надо для каждого случая отдельно!

В некоторых случаях полезно выключать и заново включать игру, с тем, чтобы проверить есть ли “добавочные” сессии на пропуске хода, либо их нет.
“Добавочная сессия” - промежуток времени между загрузкой исполняемого файла героев (heroes.exe) и выходом из игры в операционную систему с получением в новой загрузке новой стратегии в поведении компа на переходе хода.
Было замечено, что иногда такие “добавочные” сессии появляются, в рамках перезапуска и они, безусловно, повторяются в нескольких лоад\сейвов на одном из перезапусков сессии. Перезапускать игру более 3 раз, бессмысленно, т.к. появление количество новых “добавочных” сессий весьма ограничено. Также надо помнить, что если Вам удалось получить такую “добавочную” сессию, то ее надо повторить хотя бы пару раз, для того, чтобы у ведущего не возникало вопросов по проверке сейвов!
Примечание - в настоящее время, эта тема является открытой, поскольку данный вопрос (“Добавочная сессия”) до конца не изучен.

С уважением, VDV_forever



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 30.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 10:36. Заголовок: Спасибо за информаци..


Спасибо за информацию! Очень даже любопытные моменты узнал.
А нельзя попросить уважаемых учителей, кто принимал участие в последнем турнире, подробно описать прохождение первый двух-трех дней.
Что делал и для чего?
Кого покупал, почему и для чего?

С уважением, ученик SVK.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 16:27. Заголовок: Уважаемый SVK, поста..


Уважаемый SVK, постараюсь сделать такое описание, если оно будет еще актуально на этой неделе.

******

Теоретическая задача №1

Для закрепления материала, вашему вниманию предлагается решить простенькую задачку, по вопросам раскрытым в статье “действия компа на переходе хода”.
На рисунке представлен респ, на котором расположен компьютерный замок с героем, а также объекты на карте приключений, которые можно беспрепятственно взять, либо посетить.



Задание_1 Описать действия компа, на 3 пропусках хода, т.е. за 3 игровых дня.
Задание_2 Может ли иметь место “Добавочная сессия” в данном задании? Если да, то какие действия комп будет делать, и на каком дне?
Напоминаю, что решение задачи должно быть сугубо теоретическим. Удачи.

С уважением, VDV_forever


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 30.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 21:58. Заголовок: Доброго времени суто..


Доброго времени суток!

Задание_1. Думаю, комп пойдет по следующему маршруту:
Лампа - мельница - если есть проход справа, то меч, если нет, то дерево - меч - фургоны - золото - круг фей - золотая шахта - руда - сапоги - сундук

Задание_2. Думаю, что да. Скорее всего на второй день комп купит второго героя, который пойдет по маршруту: фургоны - золото - круг фей - золотая - шахта - руда - сапоги - сундук.
А первый пойдет по маршруту: лампа - мельница - меч - дерево - нижний сундук

С уважением, ученик SVK

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 68
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.09 15:24. Заголовок: SVK пишет: Доброго ..


SVK пишет:

 цитата:
Доброго времени суток!

Задание_1. Думаю, комп пойдет по следующему маршруту:
Лампа - мельница - если есть проход справа, то меч, если нет, то дерево - меч - фургоны - золото - круг фей - золотая шахта - руда - сапоги - сундук

Задание_2. Думаю, что да. Скорее всего на второй день комп купит второго героя, который пойдет по маршруту: фургоны - золото - круг фей - золотая - шахта - руда - сапоги - сундук.
А первый пойдет по маршруту: лампа - мельница - меч - дерево - нижний сундук



Во многом по первому заданию, решение правильное, но только по первому дню. Но, прошу Вас описать решение прямо по всем 3 дням. Используйте для этого статью "Действия компа на переходе хода"

Соответственно, потом вновь подумайте над заданием 2

С уважением, VDV_forever

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 28.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 19:02. Заголовок: Если бы я был компом..


Если бы я был компом(на кентаврах):
1-й день: Лампа-мельница + колодец
2-й день: дрова- воры-меч-кучка золота
2-й герой-руда-сапоги-шахта +пещера
3-й день: собирают сундуки - 1герой за нижним сундуком
2герой сундуки слева
+крипта

На 3-й день может не купить героя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 71
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 21:13. Заголовок: Elcidere пишет: Есл..


Elcidere пишет:

 цитата:
Если бы я был компом(на кентаврах):
1-й день: Лампа-мельница + колодец
2-й день: дрова- воры-меч-кучка золота
2-й герой-руда-сапоги-шахта +пещера
3-й день: собирают сундуки - 1герой за нижним сундуком
2герой сундуки слева
+крипта
На 3-й день может не купить героя



По заданию 1
Практически все верно! Браво!
Есть небольшая ошибочка в первом дне.
По заданию 2
Я забыл написать, что у компа есть средства на покупку 3 героя.
Есть еще предположения?

С уважением, VDV_forever

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 30.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 21:53. Заголовок: Доброго времени суто..


Доброго времени суток!

Задание1.
1 день: Замок: Колодец
1герой: сундук нижний - лампа - мельница.
2 день: Замок: Крипта
1герой: Дерево - фургоны - меч - остановка перед кучей золота.
2герой: Руда - сапоги - золотая шахта.
3 день: Замок: Гнездо
1герой: Золото - кольцо фейри - ближайший сундук
2герой: Оставшиеся 2 сундука
3герой скорее всего браться не будет.

С уважением, ученик SVK.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 74
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 18:14. Заголовок: Спасибо всем участни..


Спасибо всем участникам за ответы, итак правельное решение:

1 день.
1 герой берет сундук, лампу джиннов.
2 день.
1 герой -> дерево, воры, меч, золото;
2 герой -> сапоги, руда, сундук;
3 день.
1 герой -> шахта, 2 сундука, мельница
2 герой - *
Нанимается третий герой - *

* идет в любом направлении, т.к. брать уже нечего.

Выпадающая сессия

2 день 2 герой – шахта - > руда -> кольцо фейри.

Вопрос, почему комп в данной ситуации, берет ветряную мельницу в последнюю очередь?

С уважением, VDV_forever


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 28.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 10:11. Заголовок: Потому что он читерю..


Потому что он читерюга и уже что-то затеял

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 76
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:51. Заголовок: Elcidere пишет: Пот..


Elcidere пишет:

 цитата:
Потому что он читерюга и уже что-то затеял





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 30.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 16:32. Заголовок: Потому что в начале ..


Потому что в начале игры ресурсы у него есть, приоритет предпоследний, а чтобы зайти в мельницу надо отклониться от основного маршрута.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 77
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 17:49. Заголовок: SVK пишет: Потому ч..


SVK пишет:

 цитата:
Потому что в начале игры ресурсы у него есть, приоритет предпоследний, а чтобы зайти в мельницу надо отклониться от основного маршрута.



5 баллов Вам за абсолютно верный ответ!

С уважением, VDV_forever

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 82
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.10 17:02. Заголовок: Вашему вниманию пред..


Вашему вниманию предлагается теоретическая задача № 2 на внимательность.
Необходимо определить ошибки, увиденные на картинке ниже:



С уважением, VDV_forever


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 84
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 16:50. Заголовок: Подсказка, всего 6 о..


Подсказка, всего 6 ошибок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 28.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 17:34. Заголовок: Все нормально! Тольк..


Все нормально! Только гаргуля под столбиком около туалетной будки песочком снег посыпала. Видимо боится упасть в свои испражнения (у моей любимой тоже около сарая туалет, и дрова там же пилим :) )

P.S.Что надо изучить для ответа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 85
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 04:46. Заголовок: Одну ошибку Вам прак..


Одну ошибку Вам практически удалось увидеть, осталось лишь её описать
Все ошибки сделаны целенаправленно путем графического редактора Фотошоп.

P.S. Для ответа надо быть внимательным прежде всего

С уважением, VDV_forever


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 28.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 06:17. Заголовок: VDV_forever пишет: V..


VDV_forever пишет: VDV_forever пишет:

 цитата:
1. “Мысль” компа

1) При достаточной силе монстров, обязательно нападет на замок, деревню или более слабого по силе героя под управлением игрока!



… здравия, мастера Однерки
… подсказали мне, куда можно за советом обратиться
… очень эта темка подходящая

… сейчас занимаюсь разбором полётов
… по какому принципу вражеский герой выбирает себе мишень
… т.е. как определяет,
… хватит ли у него сил снести того или иного монстра на карте
… или лучше не связыватья

… есть такой критерий, однозначно, практика подтверждает
… НО, скорее всего, это не Сила Армии, что указана в разделе Дипломатия
… что-то другое, мне думается
… и не в сейве игры, там чисто, лишних данных нет

… вы откуда сами-то брали Силу Армии для Дипломатии
… например, Воры = 112
… там больше никаких циферок не было? ;)

… подскажите, где поковыряться, вопрос-то архиважный

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 86
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 13:03. Заголовок: Это очень хорошо, чт..


Это очень хорошо, что Вы заинтересовались это проблемой! В настоящее время этот вопрос особо остро изучается и в следующей версии справочника будет возможно оповещен.
Ваши мысли бы очень пригодились в этот архиважном вопросе, до выхода новой версии!

Свои мысли прошу высылать на VDV_forever@bk.ru

P.S.Сюрприз кстати не за горами

С уважением, VDV_forever


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 01.12.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 21:28. Заголовок: VDV_forever пишет: ..


VDV_forever пишет:

 цитата:
Вашему вниманию предлагается теоретическая задача № 2 на внимательность.
Необходимо определить ошибки, увиденные на картинке ниже:



Я могу отвечать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет