On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 01.12.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 18:31. Заголовок: Сетевая игра


Приветствую!

Прошу всех, кто знает, рассказать - по возможности наиболее подробно - как запустить сетевую игру.
Что нажимать? Что писать? Что вообще делать?
Ничего не выходит...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


администратор




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 15:57. Заголовок: С хамачи, все действ..


С хамачи, все действительно просто, вижу Miner и xhynther

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 17.09.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 16:01. Заголовок: xhynter - это я. Мы ..


xhynther - это я. Мы с Miner пробовали играть в Win-версию, но пока безуспешно, т.к. у него проблемы с IPX.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 17.09.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 17:57. Заголовок: Итак, итоги сегодняш..


Итак, итоги сегодняшней встречи трёх энтузиастов - Miner, VDV_forever, AlexSpl:

1. DOS-версия игры работает через Интернет в эмуляторе DOSBox.
2. Windows-версия работает пока только по локальной сети с установленным протоколом IPX.

1. Замечательная новость!!!
2. Расстраиваться ещё рано...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 84
Зарегистрирован: 17.09.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:18. Заголовок: Попробую сделать так..


Попробую сделать так, чтобы адрес хоста можно было прописывать вручную.

2Miner: когда играли по хамачи, игра не видела хост до того момента, пока я не прописал айпишник хоста.

Ведь при игре в эмуляторе адрес хоста чётко прописывается в конфиге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 27.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 06:53. Заголовок: Вылет при взятии рес..


Зависание при взятии ресурсов и сундуков происходило в выложенной выше DOS-версии Героев. В этой версии, которая содержит ещё и музыку, и ролики, всё идёт нормально:
Скачать HOMM1 для DOS<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 27.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 08:04. Заголовок: Результаты нескольки..


Результаты нескольких десятков экспериментов: никаких глюков с моралью не обнаружилось! Пресловутый миф навеян нестабильной связью во время сетевой игры.
В локальной сети 100 МБит/c время передачи данных после хода составляет около 12 секунд. Во вчерашней игре по интернету время передачи составляло более 1 минуты. Видимо, передаваемый трафик вообще не сжимается, так как за одну игровую неделю ушло несколько десятков мегабайт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 27.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 14:21. Заголовок: Проблема сети с выво..


Проблема сети с выводом следующих сообщений
Network initialization failed, all game slots used
Не удалось инициализировать сетевое соединение, все места заняты

решена!

Сначала выполните инструкции на сайте технической поддержки Microsoft:
http://support.microsoft.com/kb/269155/<\/u><\/a>

Затем удалите из диспетчера устройств все ваши сетевые платы (запишите на всякий случай свои настройки). После перезагрузки восстановите подключения. После этого сетевая игра не должна вылетать и доходить до состояния ожидания хоста/гостя.
Спасибо AlexSpl за помощь в решении этой проблемы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 15:35. Заголовок: “Как это было, или п..


Как это было, или первая ласточка

Для большинства из нас был совершенно очевиден тот факт, что возможная игра online по Интернету в героях 1 – просто невозможна. На это указывали малочисленные источники информации, а также люди, которые пытались реанимировать этот вид игры.

Более того, тяготило и то обстоятельство, что по локальной сети в online игре, имел место “моральный” баг, из-за которого игра в online режиме становилась просто удручающей и бессмысленной.
Все это, свелось к тому, что все смирились с тем, что online игра в герои 1 по интернету невозможна!

Однако, в этом году, неудержимый AlexSpl, начал помаленьку заниматься этим вопросом и ему даже удалось запустить игру по локальной сети, на 2 машинах! Но, локалка конечно это хорошо, но как протестировать игру, как поиграть на удаленном расстоянии в тысячи километров друг от друга? Этого локальная сеть обеспечить увы не могла.

Если посмотреть открыто, то увидим, что любителей однерки не так уж и много в принципе. И даже в отдельно взятом городе – миллионнике, не всегда найдется пара тройка таких заинтересованных раритетной игрой (но от этого не ставшей менее привлекательной) людей способных регулярно принимать участие на турнирах, я уже не говорю про их подключение к реализации многочисленных планов…

Одному AlexSPl вести и раскручивать это дело было очень проблематично, ведь по сути не с кем посоветоваться, потестировать. К сожалению и VDV_forever мало мог хоть чем то помочь в этом деле AlexSPl

И вот, совсем недавно, но очень стремительно к проекту Handbookhmm1 подключился Miner!

Этот удивительный человек не только возродил свой же проект по локализации оригинального перевода (к которому с интересом подключились AlexSPl и VDV_forever), но и стал стремительно сотрудничать с AlexSPl по вопросу online игры по интернету, во что поначалу AlexSpl верил с трудом, о чем сам неоднократно говорил VDV_forever'у.

В этой термоядерной связке, 2 высококлассных программиста и больших энтузиаста, за считанные недели, вывалили огромную кучу информации, которая позволяла (пока теоретически), сделать соединение того, или иного рода!

Самое интересное, что AlexSPl и Miner начали работать в 2 направлениях, один AlexSPl – пытался “договориться” с Win версией с патчем 1.04 (что конечно же является приоритетом и главной целью)!, а Miner с Dos версией (ведь если запуститься она, то и win версия должна сдаться).

Так, 20 ноября, эти 2 человека были уже готовы к тестированию полученных первых результатов!

23 ноября по предварительной договоренности, к ним подключается VDV_forever, полный ламер в програмерской деятельности, и в online играх (но бесконечно влюбленный в героев 1), которому пошли навстречу в подключении его к тестированию.

………………

Начали с Miner.
- Ты только говори что делать, ладно?
- Да без проблем… итак…(Miner начал последовательно, по шагам и очень подробно инструктировать VDV_forever) скачай Hamachi, установи его и выполни подключение как вот на этой картинке!
- О, получилось, я тебе вижу! И AlexSPl здесь, приветствую!
- Привет, привет!
- Ты готов к тестированию версии под Win?
- Пока еще нет, идет подготовка к запуску Dos версии.
- Удачи!
- Спасибо, она нам понадобиться!
……….
- Теперь скачай эмулятор Dos и установи его. Открой файл *** и откорректируй его следующим образом….
- Забрось netbios в папку с игрой…
- Теперь сделай так и так, вбей то и это…
- Боже как же все сложно, но безумно интересно! Что дальше?
- Запускаемся!
………..
Барабанная дробь…
…….. ждем….. 2 минуты, 4 минуты…. 5 минут…
- Ура, мы в игре!!!!
- Это победа!
- Пока еще нет!
- Как у Вас дела ребята!?
- Сконектились сейчас начнем! Я буду комментировать по ходу…

Первый ход сделал Miner, передача хода прошла успешно!
VDV_forever зашел в замок, осмотрелся, вышел из него, взял сундук … и … игра повисла…):
- Блин
- Блин
- Пока терпим неудачу.
- Что произошло, сеть не тянет (вроде выделенка), большая скорость кадров, игра косячит? Где искать?

- Пробуем наоборот, теперь ты будешь сервером!
- Хорошо, запускаемся.
- Ок.
- VDV_forever зашел в замок, осмотрелся, вышел из него, взял кристаллы … и … игра повисла…, ход до Miner так и не дошел … ):
В чем же дело?
Игра с изменением скорости и несколькими перезапусками положительных результатов не дала, увы. Но зато запустилась и это безумно радовало! Значит победа близка! Уже одно то, что соединение прошло успешно, было очень многообещающим, и было понятно, что очередная революция в мире героев 1 просто неизбежна. Вопрос только времени!

- А может у тебя игра косячит? Неожиданно предположил Miner. Попробуй запуститься не по сети, а самостоятельно, в одиночной игре.
- ок
…..
- VDV_forever зашел в замок, осмотрелся, вышел из него, взял золото….… и … игра вновь повисла
- Отлично, значит дело не в сети, а в игре! Благо есть другая версия….
Договорившись, что сегодня же попробуем и ее, VDV_forever переключился на тестирование Win версии с AlexSPl.

- Если ты сможешь по ходу инструктировать и объяснять, то процесс пойдет быстрее.
Благо, несколько летнее общение было продуктивным и AlexSPl с VDV_forever понимали друг друга с полуслова.
- Включи Netbios и подключи протокол. Теперь нажми сюда и сюда.
- Сделал
- Теперь запускай героев ТЕ_1.04
- Как неужели подготовка закончена!?
- Да.
- Это на 2 порядка проще, чем с Dos версией, круто!
- Соединяемся.
- Ок!
………..
Барабанная дробь…
…….. ждем….. 2 минуты, 4 минуты…. 5 минут…
- Похоже облом!

- Давай подождем еще, в Dos версии приходилось ждать.
- Да нет, походу игра “рыщет” не в тех сетях… Загадочно говорил AlexSPl
- Может все же стоит еще подождать?
- Нет, нет, главное, что она не выдала ошибку, а это многое значит, поверь! Пока тестировать дальше нет смысла, надо поразмыслить.
- А может стоит посмотреть патчи выложенные на AG?
- Патчи на AG?
- Ну да, там их штуки 2 как минимум!
- Давай.

VDV_forever уже не мог остановиться, и спокойно реагировать на происходящие вокруг вещи, ему казалось, что вот так, этот исторический день не может закончиться. Он не видел и не хотел ничего, ни еды, ни сна, ни прочих наслаждений в реале. Герои 1 online, вот что его интересовало в этот вечер!

- Ну, что продолжим наши игры? Ты не возражаешь? (Уже с Miner’ом продолжил диалог VDV_forever)
- Нет конечно, давай! Ты скачал новую Dos версию героев с музыкой?
- Да.
- Ну тогда повторяем процедуру запуска!
- ок.
………..
Барабанная дробь…
…….. ждем….. 2 минуты, 4 минуты…. 5 минут…
Соединение прошло успешно!
Ну, с богом!
………………..
Его величество рендом распорядился следующим образом:
Miner’у достался замок волшебниц, VDV_forever’у замок рыцарей.
Первый день с последующей передачей хода у обоих игроков прошел на ура, т.е. без вылетов, сбоев и багов. И это не смотря на то, что были проведены первые бои с нейтральными монстрами с выпадением… внимание… морали!

Ликованию не было придела! Старясь безуспешно сдерживать эмоции, и впопыхах хватать сундуки с золотишком, игроки старались отработать все возможные нюансы, возводили постройки, нанимали и увольняли героев, нападали и успешно пробивали монстров.
Следующая проверка над игрой наступила на начало 3 дня, Miner’у срочно нужно было отлучиться на 30 минут!
…………
Игра как ни в чем не бывало ждала своих игроков.

- Ну что я нашел к тебе тропу и иду атаковать! Готовь своих единорогов! (Отропортовал VDV_forever)
- Отлично, как раз проверим самый важный момент, бой м\у игроками и выпадение во время боя морали!
Этот бой состоялся с разведчиком Miner’а, … и выпала мораль, и увидели игроки ее вместе!!! А это могло означать только одно – либо баг с моралью не выпал, либо его просто не может быть!
…………..
И вот конец недели, вылет игры… ):
Что, почему, из-за чего? Загружается автосейв….
Барабанная дрожь….
…………………

И настала первая неделя!
И состоялся решающий финальный бой!
И разрушился миф о баге морали!





Это действительно победа друзья, революционное достижение в мире героев 1!
Возможно вскоре, мы, увидим на форумах, вновь открытый раздел: “online турниры по героям 1” и рождение новых баталий, обсуждений и рекордов!
Ведь игра с человеком кардинально отличается от игры с компом, какой бы сильный он не был!


В тестируемой Dos версии, пока обнаружен существенный недостаток в виде времени, которое тратится на переход хода, от одного игрока к другому, пока оно составляет около 5-6 минут.

Но в этот день была запущена первая ласточка, и я уверен, что таким программистам, мастеровитым игрокам и энтузиастам как AlexSpl и Miner удастся сделать все, для того, чтобы игра в героев 1 online доставляла огромное удовольствие всем без исключения игрокам.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 85
Зарегистрирован: 17.09.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 19:40. Заголовок: Краткий отчёт о проб..


Краткий отчёт о пробной игре через Интернет
на английской версии в эмуляторе DOSBox 0.74
(VDV_forever, AlexSpl)


Я - Хост. VDV_forever - Гость. Поехали.
Соединение было установлено довольно быстро.
Стартанул карту "Арена". Простенькая карта, как раз подходит для тестов.
Договорились встретиться у Дракограда в центре карты и потестировать бой (а именно, мораль).
Передача хода длилась всего 1-1,5 минуты, а не 6-7, т.е. при желании играть можно.
Возможно, если удастся наладить игру через Интернет в Windows-версии, это время сократится.
Но, конечно, не стоит ожидать от игры 1995 года, работающей по NetBIOS, быстрой пересылки/получения данных.
Предполагаю, пересылается избыточная информация, и алгоритмы обмена данными не оптимизированы.
Глюков обнаружено не было, в т.ч. с моралью.
Впечатления от игры потрясающие. Присоединяйтесь к нам в Hamachi:
Сеть: handbookhmm1
Пароль: 1234

Будет ли работать через Интернет Windows-версия? Отвечу: да. Исследования ведутся :)
Для сетевой игры планирую выпустить специальную версию TE, на которой не будут работать программы для разведки и пр. Возможно, после совместной обкатки, поправим баланс путём adjusting'а стоимости монстров, их прироста, возможно, - характеристик.

Завтра с VDV_forever планируем сыграть серьёзную партию. Насколько серьёзной она получится не знаю, но отчёт постараюсь запостить :)

Если Вы можете помочь советом по части сетевой игры в Windows, милости прошу в тему!
Грядёт новая эпоха Героев 1 :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 27.10.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 20:33. Заголовок: Раз у меня дело сдви..


Раз у меня дело сдвинулось с мёртвой точки, то попытаюсь тоже приложить все усилия по настройке сетевой игры в Windows.
Кстати, появились кое-какие идеи по поводу версии для онлайн-турниров. Мне кажется, чтобы замки использовались не только для захвата, но и для найма войск, нужно у всех последующих героев в таверне (кроме двух отображаемых) обнулять войска, то есть, оставить каждому по единице существ первого уровня. Подобное, кстати, реализовано в тройке. Что думаете по этому поводу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 89
Зарегистрирован: 17.09.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 20:54. Заголовок: Для сетевой игры - с..


Для сетевой игры - согласен. В оффлайне лучше оставить всё как есть. Я ещё предлагал сделать всех нейтралов неприсоединяемыми... Бесплатное присоединение можно сравнить со снежком, спущенным с вершины горы, который у подножия превращается в громадный ком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 90
Зарегистрирован: 17.09.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 22:07. Заголовок: Miner, посмотри здес..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 91
Зарегистрирован: 17.09.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 00:53. Заголовок: Немного юмора. Dr. ..


Немного юмора.

Dr. Suess as a Network Wizard
Gene_Ziegler@Cornell.edu


 цитата:
Here’s an easy game to play.
Here’s an easy thing to say....
If a packet hits a pocket on a socket on a port,
and the bus is interupted as a very last resort,
and the address of the memory makes your floppy disk abort
then the socket packet pocket has an error to report!
If your cursor finds a menu item followed by a dash,
and the double-clicking icon puts your window in the trash,
and your data is corrupted cause the index doesn’t hash,
then your situation’s hopeless, and your system’s gona crash.
You can’t say this? What a shame, sir!
We’ll find you another game, sir.
If the label on the cable on the table at your house
says the network is connected to the button on your mouse,
but your packets want to tunnel on another protocol,
that’s repeatedly rejected by the printer down the hall,
and your screen is all distorted by the side-effects of gauss,
so your icons in the window are as wavy as a souse,
then you may as well reboot and go out with a bang,
cause as sure as I’m a poet, the sucker’s gunna hang!
When the copy of your floppy’s getting sloppy on the disk,
and the microcode instructions cause unecessary risc,
then you have to flash your memory and you’ll want to RAM your ROM.
quickly turn of your computer and be sure to tell your mom!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 187
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 19:32. Заголовок: Всех онлайнщиков про..


Всех онлайнщиков прошу в новый раздел:

http://handbookhmm1.forum24.ru/?0-13<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 92
Зарегистрирован: 17.09.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 20:50. Заголовок: Сегодня сыграли проб..


Сегодня сыграли пробную партию с VDV_forever. Опуская подробности подключения (т.к. всё теперь проходит гладко и без напряга), перейду к делу.

Я выбрал карту "Two if by Sea", маленькую, ненапряжную, с респами, полными золота и ресурсов. По договорённости решили играть на сложности "Hard" (это типа 160%, кто знаком с Трёшкой) без компов. И вот тут первый подводный камень.

Значит, старт у меня отличный, несмотря на то, что замок - рыцарский. На респе золотая шахта в одном дне пути под охраной лукарей и арт +24 МП (Башмаки Кочевника), также охраняемый лучниками. Уже радостно. Нанимаю четырёх героев. Беру доступное золото и ресурсы с надеждой на нескорую встречу (карту вижу впервые), передаю ход. И тут слышу радостные вопли Димы: "Круто! У меня куча золота на респе и три замка нехило отстроенных!". Примерно так...

Конечно, сделали рестарт :)

Теперь решили играть с компами, и всё стало в порядке: я - снова Рыцарь. Диме повезло больше (это только начало): он - Варлок!

На этот раз расклад оказался не таким шоколадным, но первый день отыграл круто. Понравилось. Ввиду спешки Димы (на просмотр матча по хоккею) решили встретиться в центре карты на четвёртый день (кажется). К тому же, в единице есть проблема захвата замков (по крайней мере, если рашить, что и было реализовано). Итак, Дима замечает моего скаута: "Ты где?" - "Западнее", "Нападаю?" - "Давай!". Но, увы, Диме не хватило клетки, чтобы застать моего папку врасплох (как выяснилось позже , это было не суть важно, в принципе).

Я, воспользовавшись удачным стечением обстоятельств, подвёз главному герою немного новобранцев и напал. Результат уже все знали наперёд: присоединённые кентавры Димы и найденная нычка воров решали.

Бой отыграли два раза. Выпадали и морали, и удачи, и всё было шикарно, без глюков!

Спасибо за игру! Cыграем карту, где встреча минимум на второй? Не против?

Скрины, надеюсь, Дима выложит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 190
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 15:10. Заголовок: Саша, если не трудно..


Саша, если не трудно, скопируй рапорт в эту тему<\/u><\/a>

С удовольствием! Когда!? Я готов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 95
Зарегистрирован: 17.09.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 23:06. Заголовок: Хорошие новости! Сег..


Хорошие новости! Сегодня с Miner'ом тестировали Windows-версию по сети. Я написал патч, который позволяет игре "видеть" любой сетевой адаптер, в том числе Hamachi. Miner уже проверил игру с сетевым патчем в своей локальной сети. Игра запустилась!

Позже напишу утилитку, которая будет патчить игру автоматически.

До понедельника не имею возможности полноценно протестировать игру через Интернет. В понедельник всё станет ясно: копать дальше или ПОБЕДА!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 96
Зарегистрирован: 17.09.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 08:00. Заголовок: Чтобы запустить игру..


Чтобы запустить игру по сети через конкретный сетевой адаптер, нужно знать его LANA номер. По умолчанию игра по сети запускается через адаптер с наименьшим номером LANA. Если у Вас установлено несколько сетевых адаптеров, то, скорее всего, Вы не сможете запустить игру по сети (например, по Hamachi) без изменения номера LANA.

Что нужно для того, чтобы узнать LANA номер Hamachi (или любого другого сетевого адаптера)?

1. Жмём "Пуск -> Выполнить", вводим "cmd" (запускаем командную строку);
2. Вводим "ipconfig /all";
3. Ищем физический адрес (MAC) нужного сетевого адаптера и записываем его (будет что-то вроде 00-23-C3-D0-09-11);
4. Запускаем программу для просмотра MAC адресов сетевых адаптеров и их LANA номеров и смотрим, какой номер LANA соответствует записанному Вами MAC адресу. Всё!

ВНИМАНИЕ! Служба "NetBIOS over TCP/IP" должна быть запущена (Пуск -> Выполнить -> services.msc).

http://webfile.ru/4930833<\/u><\/a>

Номер LANA вашего адаптера - это всё, что нужно для успешной игры по локальной сети и, надеюсь, по Интернету через Hamachi.

Позже напишу патч, который будет "зашивать" нужный номер LANA в экзешник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 193
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 13:38. Заголовок: Это просто великолеп..


Это просто великолепные новости!
Сегодня постараемся протестировать по Интернету с Вовой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 17.09.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 20:47. Заголовок: Друзья, отличные нов..


Друзья, отличные новости. Сегодня Miner запустил игру по Интернету в городской сети! Windows-версию!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет